Actuellement sur MH, globalement, les sorts sont fonctions des caractéristiques. 

Sur certains jeux ces derniers sont fonctions de leur niveau.

Ici l'idée serait une solution hybride.

Le principe de base c'est que chaque sort existant peu monter jusqu'au niveau 5.

Par contre le niveau 5 d'un troll peut être différent d'un lvl 5 d'un autre troll pour un même sort.

Chaque sort aurait ses variances propres à définir parmi :

- +1 à un élément de la formule (exemple +1D de poison sur un GDS, + 1D pour un ADD)

- +0.5 tour sur une durée (par exemple +1 tour sur les sorts de buff, + 1 tour sur un poison) -> du coup il faut 2 niveaux pour acquérir un tour.

- +0.25 cible, une attaque qui n'existe que sur une seule cible pourrait en avoir une seconde -> il faut les 4 niveaux pour arriver à avoir le sort.

- +1% / niveau (permet d'aller au delà des 85%)

- +1 portée

- +1PA en cas d'échec (les sorts à 6PA ne font perdre que 2PA (utilisable une fois voir 2)

... autres fioritures à construire.

Prenons l'exemple de GDS qui est le plus parlant.

J'apprends ce sort 4 fois de plus :

lvl 2 : je choisi d'avoir +1 dans ma formule d'insidieux

lvl 3 : un tour de plus 

lvl4 : un tour de plus

lvl 5 : +1 sur l'attaque

Mes griffes gagneront donc 1 D en att et en dégat (1.5 sur le virulent) et dureront un tour de plus.

J'aurai pu choisir de ne pas booster les carac mais juste d'avoir une seconde cible.

Chaque niveau peut être modifié chez une sorte de trépanateur comme pour les caractéristiques.

Gros intérêt : relance de l'intérêt des sorts, de l'EM, du commerce, de l'évolution du troll car il y a plein de trucs à fignoler.

NB : les sorts de race sont aussi possible à l'évolution.

NB 2 : les variances sont à définir selon chaque sort, certains peuvent ne pas en avoir et donc avoir 5  niveaux connus.

Le but est de donner un horizon d'évolution pour re dynamiser le jeu. En PI ça va peser sur le profil, à la limite en PX comme ça même après le niveau 60 les PX servent.

Pourquoi pas hybrider les deux possibilités, en PX et/ou en apprenant une autre fois le sort.

J'ai regardé vite fait les variabilités, il y a vraiment des trucs sympa à faire. Et deux trolls seraient encore plus différents. 

Certains ne souhaitent pas se réincarner, car ils aiment jouer avec leur troll qu'ils ont mis longtemps à façonner. 

Ceci dit ce n'est pas l'objet du débat, je n'ai rien contre la réincarnation et j'y passerai peut être. Juste la création de niveaux de sort qui permettrait d'améliorer la formule existante ou de donner un effet supplémentaire.

Quelqu'un avait déjà évoqué un niveau 2 pour comp et sort de race, à condition de renoncer à l'un des deux (ex: pour un bourriwak, abandonner le projectile magique pour un camouflage niveau 2 amélioré).

Le barbare a accès à toutes les comp de race mais ne peut utiliser aucune magie. 

L'archimage a accès à tous les sorts de race mais ne peut utiliser aucune comp.

Là race définie la  carac moins chère .

J'aime bien cette idée de niveaux de magie.

Pour l'achat:

option 1)  via des PI par contre, avec en contrepartie la possibilité de respé complètement son troll de manière plus simple que maintenant (le trépanateur) 1 fois tous les x mois (toutes les 100 DLA par exemples, comme ca on a un compteur qui monte de 1 pour montrer qd on pourra changer).

option 2) On limite le %tage total de sorts qu'un troll peut connaitre (et donc avec la possibilité d'oublier un sort jusqu'à 10%) et le niveau n d'un sort s'achète en GG pour niveau*nb_pa*5kGG

option 3) Avoir des "PI" pour les sorts, utilisables pour monter en niveau sur un sort (par exemple, 1 "PI_Sort" à chaque niveau de troll)  et le cout pour monter un sort de 1 à 2 serait de "2 PI sort",  de 2à 3 => 3 PI sort, etc.

Pour les classes de troll (barbare, archimage, ou autre) : il y aurait des trucs à creuser effectivement

Autant améliorer les sorts en mettant des niveaux 2 voir 3, et améliorer les fonctionnalités du sort pourquoi pas mais faudrait changer un peu les loots et augmenter la probabilité d'avoir un sort

Et aussi lorsquun sort est appris niveau 2 le desdendant garde les deux niveaux car idt 2 faut le racheter à chaque trolls c'est pas super 

Mais achat de sorts en PI bof ou alors faut revoir les limites de niveau 

on veut plus de simulation 

et déjà une liste des sorts selon qu'ils sont ou non impactés 

mais déjà de prime abord, encore quelque chose qui modèle le hall à la volonté de quelques marchands, rends le jeu moins attrayant aux nouveaux joueurs, arbitre les puissance des trolls à leur capacité à optimiser là où cette même optimisation passe de plus en plus obligatoirement par de la dispo irl pour écumer les échoppes 

BEURK !

Mais c'est loin d'être du pifomètre .

Donner un niveau à un sort, c'est cool mais c'est linéaire. Modifier selon son choix les caractéristiques de son sort en faisant varier sa durée plutôt que sa puissance ou son coup en PA ou une fioriture c'est bien plus sympa. Les profils seront différents et pour moi c'est une bonne chose.

L'acquisition d'upgrade du sort devrait passer comme pour idt par un nouvel apprentissage, c'est plus cohérent. Ainsi le sort augmente en puissance par les carac et donc les PX, mais aussi par son nombre d'apprentissage donc hors PX.

Qu'il faille une amélioration du drop ou de l'EM est une certitude avec un tel système, mais là où minus manque de clairvoyance c'est que pour un petit boost "pour ces sales marchands lipideux égocentriques puants , orgueilleux, violeurs de poules et suceur de sang" le "commun des mortels, bassement terrestre, ennuyeux à mourir, pauvre, et désarmé face à des puissances économiques qui les dépassent" vont avoir plus facilement accès au iveau 1 et donc simplement à l'utilisation d'un sort.

De toute façon, si j'ai bien compris toute modification qui sera une nouveauté sera toujours pour ces sales riches qui vont pouvoir se le payer au détriment de plein de pauvres qui regardent avec envie ce hall d'en haut. 

MH n'est pas le monde IRL, les riches n'ont rien si ce n'est une ligne de code plus longue et les pauvres ont tout autant. Pour limiter les inégalités, il suffit d'interdire le multitemplate, voir simplement les templates et puis merde tous à poil, avec un nombre de mouches parfaitement distribué, et sans aucun sort que ceux autorisés par sa race, ni plus ni moins. Bien entendu, tous les trolls auront le même niveau, et chaque drop de gg ne pourra être ramassé seulement si la bourse n'a pas atteint son plafond.

Bref bien sûr que créer un arbre de sorts va donner des profils différents selon l'investissement du joueur mais pas plus que le matos, les sorts niveau 1 et les mouches. C'est un peu le principe d'un jeu comme MH que de faire évoluer son personnage.

évidemment dans ces conditions ... et encore cela reste à voir

mais ce qui ne trompes personne, c'est que tant qu'elles ne sont pas réunies vos conditions, Môssieur , c'est à moi que donnes raison l'équilibre du marché !  

personne ne prétends que MH soit ou non comparable en tout point à irl.,mais le marché va clairement dans le même sens.

C'est peut être le troc et le commerce du coup qu'il faut interdire 

Ce que les optimisateurs ne comprennent généralement pas, dans leur quête du tout au plus vite, c'est la distance impossible à résorber qu'ils posent derrière eux.

Alors tu n'est probablement pas l'un des plus "performant" mais tu n'es pas une exception non plus , ce rêve t'es accessible, d'avoir le plus affuté des trolls (ici en matière de sorts) et ce qui est essentiel globalement, c'est que bien que certaines de vos demandes ne soient pas désirables, quelques soit le profil d'optimisateur,

je ne nie pas qu'elles vous procureraient grand amusement.

Mais que la plupart des joueurs qui commencent MH ont besoins de rêves accessibles que vous portez toujours plus loin et donc bientôt totalement hors de portée , dés lors ...

et afin de montrer que finalement je ne suis pas juste un conservateur utopiste prêt à mettre au goulag le moindre détenteur de valeurs et de spolier ses avoirs pour un intérêt dit commun, je peux jouer la carte de la liberté d'évoluer que tu demandes et de contre-proposer ;

Chaton666 dommage que tu perdes patience dans un débat avec minus et de mon côté je suis du même avis que toi par rapport aux rapports riches pauvres.

Dealer ou commercer sur le forum est à la portée de tout le monde 

Ta proposition est intéressante mais pour moi aller sur des classes différentes etc c'est juste changer de jeu et ne plus être dans mh 

Et changer de jeu complètement alors que mh va bientôt avoir 20 ans je ne sais pas si c'est une bonne idée.

Le débat porte sur est-ce qu'il faut réapprendre un sort pour arriver à un niveau 2, ou est ce qu'il faut faire rentrer les PI et donc une partie de l'évolution, ou les PX et donc juste un ralentissement de progression voir une possibilité pour les niveau 60 de faire qque chose de leur PX.

Minus défend une idée qui n'a rien à voir avec le débat ici, il ne veut pas de niveau de sort et globalement il ne souhaite pas d'évolution dans le hall car chaque évolution ne profite qu'à une marge de joueurs et non à l'ensemble idéalisé sous le nom de casuals.

Je serai heureux de participer à un tel débat car c'est intéressant mais ce n'est simplement pas le lieu.

Car s'il fallait défendre ta proposition (ce que je ne fait pas) , il serait aussi possible de différencier le type d'investissement (objets ou PI) selon le type de sort, par exemple en distinguant.

avec pour pour les premiers des objets, pour les intermédiaires (à débattre)mais pour les derniers, les sorts offensifs, les PI.

déjà , cela t'enlèverais une épine des pattes en matière d'équilibrage de la proposition 

(inter-races mais aussi trolls-monstres ou plus simplement encore inter-orientations).

Alors tu comprendra , même si la réaction "au pifomètre" semblait gratuite, que derrière celle-ci il y avait des questions bien réelles et pragmatiques d'équilibre.

Rien de plus, une façon de customiser un sort dont on se sert.

Pour la seconde partie : comment on augmente un sort? Je suis bien sûr très favorable à un réapprentissage du sort. Je trouve dommage d'y mettre des PI mais pourquoi pas des PX ça peut donner un horizon aux trolls niveau 60 tout en laissant des possibilités de jeu aux trolls en dessous.

Le débat les optimisateurs c'est caca n'a rien à faire là. Si l'équipe se dit qu'un système de livre de magie peut être intéressant, à ce moment on pourra discuter si cette réforme doit favoriser un retour du commerce et de l'EM, un horizon pour des PX utiles, ou être au détriment de l'évolution du troll.

Et ça donnera aussi les niveaux possibles d'un sort, la limite de sort upgradable. On peut imaginer une limite de x niveaux pour les sorts et que le troll dispache ses x niveaux sur les sorts qu'il souhaite. Bref avant d'aller plus avant et de proposer un système construit il faut déjà l'avis de l'équipe et si elle en a un l'orientation qui lui parait pertinente.